Comments on Жизнь во всех ракурсах: Лицензионный софт

В Украине ситуация как и в России.

2008-06-02T00:47:00.000+03:00

В Украине ситуация как и в России.

я живу в Пакистане. как-то раз решила, что у меня ...

2008-06-01T17:06:00.000+03:00

я живу в Пакистане. как-то раз решила, что у меня зарплата наконец вышла на тот уровень, что я могу себе позволить лицензионное ПО... его тут просто нету!!! я была в шоке. да, есть дороже, есть дешевле, но не лицензионное. может, где-то в другом крупном городе и есть, но в Исламабаде (столица Пакистана) я не нашла такового. а когда приехала в Россию (в Петербург), то обнаружила там такие цены, что мне надо год ещё вкалывать, чтоб приобрести тот же самый фотошоп.
Ольга

dr-sterling"раза в три" я образно сказал.А насчет ...

2008-04-30T15:50:00.000+03:00

dr-sterling

"раза в три" я образно сказал.

А насчет Украины, так любые провокационные вопросы вызывают обсуждения. Но в данном случае я просто говорю то, что думаю.

Согласен с вами, что цены на лицензионное ПО не вс...

2008-04-30T15:27:00.000+03:00

Согласен с вами, что цены на лицензионное ПО не всегда соотносятся с реалиями доходов.
Только вот фраза "цена должна быть ниже раза в три" - это нонсенс. Что помешает тем же пиратам, покупать дешевые лицензии и продавать их чуть дороже в состоятельных странах?

И еще: я понял как получить кучу откликов на статью. Достаточно написать на Украине ))

Анонимный"Вообще как я заметил русские (читай, укр...

2008-04-22T10:33:00.000+03:00

Анонимный

"Вообще как я заметил русские (читай, украинские) разработчики ПО лучше защищают свой софт от взлома" - да, это действительно так. Да и ломают американский софт чаще всего тоже наши люди.

to Spomoniу вас на Украине возможно и идет ожесточ...

2008-04-22T08:18:00.000+03:00

to Spomoni

у вас на Украине возможно и идет ожесточенная борьба за соблюдение авторских прав разработчиков ПО, у нас же это больше похоже на нижесказанное

"1. Власти никогда не боролись с распространением не лицензионных программ, скорее даже наоборот - просто периодически создается видимость такой борьбы по внешнеполитическим мотивам."

Вообще, конечно, вопрос о использовании нелицензионного ПО очень протеворичивый. В правоохранительных органах прекрасно понимают что большая часть софта (имею в виду ломаный софт) используемого как в домашних условиях так и на малых предприятиях, напрямую нарушает наше законодательство, но в то же время всех ведь не посадишь. Это может вызвать бурю негатива в обществе. Что уж говорить, если только совсем недавно начали закупать лицензионный софт для учебных заведений. Думаю, что со временем нас все же приучат к лицензионному ПО.

А пока я и все мои друзья не используют ни одной программы приобретенной честным путем.

P.s. Вообще как я заметил русские (читай, украинские) разработчики ПО лучше защищают свой софт от взлома, хотя, потом люди с таким же мышлением этот софт ломают, за что хотелось бы им выразить уважение (не за то что они ломают софт, а за то что их техническая мысль не стоит на месте).

"программы написанные под себя самого - самые лучш...

2008-04-15T10:16:00.000+03:00

"программы написанные под себя самого - самые лучшие :)"

Золотые слова

Так вроде все просто:кто-то живет в Украине, а кто...

2008-04-14T23:21:00.000+03:00

Так вроде все просто:
кто-то живет в Украине, а кто-то в России. Я не думаю, что кто-то скажет: "я живу на России".

Насчет ПО зараженного троянами: а вот здесь надо всегда держать глаз да глаз за своим компьютером. Проверяйте чаще запущенные в оперативной памяти процессы, стартующие в автозагрузке подозрительные службы, пользуйтесь мониторами тарффика. Я иногда сам распознаю вирус раньше, чем программа-антивирус :)

А насчет лицензионного ПО выскажусь так: покупать не хочу. лучше выберу себе бесплатную альтернативу. Вообще, большие деньги за компьютеры платят те, кто в них не разбирается: не умеешь собрать компьютер сам и выбрать правильную конфигурацию - в магазине тебе втюхают самый дорогой и ненужный тебе комп, не разбираешься в ПО - выберешь не то, а сам и подавно ничего не сможешь написать. Вообще, программы написанные под себя самого - самые лучшие :) Конечно, разрабатываются они тоже не всегда на бесплатных средствах.

Думаю, пока возможно, необходимо пользоваться бесплатным ПО. Если необходим инструмент для бизнеса - смотреть, рационально ли его покупать. Если окупится - вперед!

"1. Власти никогда не боролись с распространением ...

2008-04-14T09:58:00.000+03:00

"1. Власти никогда не боролись с распространением не лицензионных программ"
А про Дело Поносова слышали?

"на моем домашнем компьютере не стоит не одного не...

2008-04-14T09:56:00.000+03:00

"на моем домашнем компьютере не стоит не одного не лицензионного продукта. "
А какие программы стоят?

АлександрВо-первых, браво на отмазку. Надо запомни...

2008-04-12T16:28:00.000+03:00

Александр

Во-первых, браво на отмазку. Надо запомнить. Значит, написать коммент на пол страницы время есть, а ответить нет? Нормально ;)

"1. Власти никогда не боролись с распространением не лицензионных программ"

Ну да, конечно. И гос. проверки не устраиваются в разных учреждениях. И точки продажи не лицензионного софта не прикрываются вообще. ;)

Пункт "2". Автор коммента явно не прочитал до конца мою статью. Он почему-то подумал, что я защищаю пиратство. Ну-ну, пусть думает дальше. Насчет "физической работы" особо понравилось, пусть думает, что я землекоп ;)

"3". Цены взяты "как есть" с одного очень популярного киевского магазина. Я привык пользоваться нормальными версиями, по-этому и брал все хорошего класса. Например, я всегда был противником Windows XP Home, пользовался Professional.

"4". Не несите ересь пожалуйста. Учиться на водителя можно в автошколе. Так же как на ювелира. Какая-то неправильная у вас аллегория вышла вообще.

"Альтернатива есть практически у всех программных продуктов начиная от операционной системы и заканчивая играми" - да, конечно, найдите мне альтернативу бесплатную играм Crysis и Assassin's Creed пожалуйста. ;) Как вообще может альтернатива платным играм среди бесплатных? Хорошие, красивые игры - это обычный коммерческий проект, который разрабатывается сотнями профессионалов. Как такое может быть бесплатное?

"на моем домашнем компьютере не стоит не одного не лицензионного продукта." - респект ;) Вы достойный сын отечества.

Можно стать партнёром Microsoft и получить всё ПО ...

2008-04-12T16:26:00.000+03:00

Можно стать партнёром Microsoft и получить всё ПО для Small Business за символическую плату.

Прочитал рассуждения автора на тему пиратства. Сра...

2008-04-12T15:35:00.000+03:00

Прочитал рассуждения автора на тему пиратства. Сразу видно, что человек, который это писал далек от сферы ИТ. Судя это просто попытка оправдать собственную жадность и тягу завладеть чем-нибудь чужим "на халяву".
К сожалению, у меня нет времени вступать в бессмысленные дискуссии, поэтому просто кратко укажу на основные ошибки автора:
1. Власти никогда не боролись с распространением не лицензионных программ, скорее даже наоборот - просто периодически создается видимость такой борьбы по внешнеполитическим мотивам.
2. Про "нематериальное", "платить буржуям" и "завышенных мировых ценах" - ну тут и так все понятно то же самое большинство бездарностей говорят про любой интеллектуальный труд. Это старая "совковая" традиция - если ты тупо весь день махаешь ломом, значит ты вкалываешь, как вол и должен получать за такой труд бешеные деньги, а если умеешь «шевелишь мозгами», сидя за столом, то ты просто «протираешь штаны», паразитирую на шее у пролетариата....
3. Цены на программные продукты приведены абсолютно не объективные — например, если говорить о дороговизне, то зачем приобретать Vista Home Premium, если есть Vista Home Basic, которая стоит намного дешевле и под которой тоже все работает, только нет лишних украшательств (при желании их можно абсолютно бесплатно реализовать используя сторонние свободно распространяемые продукты). Ну и т.д. По остальным продуктам — например 1С:Предприятие 8.0 — это вообще не конечный продукт, а платформа и самостоятельно она не продается, а только в комплекте с конфигурацией и стоимость ее, например с базовой конфигурацией «Бухгалтерия предприятия» - около 500 грн. Но это вообще продукты предназначенные для автоматизации бизнеса и сравнивать их стоимость с размером стипендии студенты — вообще полный идиотизм. (Для студентов, кстати, практически все производители выпускают т.н. «академические» версии своих программ, которые вообще стоят копейки....).
4. Что касается «Как обычный студент/школьник в Украине... может позволить себе ...? ». Ну это уже вообще полный бред. А как «Как обычный студент/школьник в Украине» должен позволять себе учиться на водителя, например, или ювелира, или, не дай Бог, на врача? Угонять машины? Грабить ювелирные магазины? Отлавливать прохожих и начинать их резать?
5. «Конечно, есть альтернатива - бесплатный продукт Open Office, который ничем не уступает Microsoft'овскому. Но не все знают о его существовании». - Альтернатива есть практически у всех программных продуктов начиная от операционной системы и заканчивая играми и найти информацию о них намного проще, чем искать какие-то «кряки», «ломалки» и совершать т.п. уголовно наказуемые деяния, не говоря уже о последствиях.
6.... Я мог бы и дальше еще много чего добавить, но я думаю что моя позиция и так понятна: нет денег — не пользуйся или ищи альтернативные продукты или источники заработка. Низкий уровень дохода, это не оправдание воровства...

P.S. Для справки — я не являюсь «буржуем» или тайным агентом фирмы Microsoft. Я обычный педагог, всю жизнь преподававший «Информатику» т.п. дисциплины в бюджетных учебных заведениях, параллельно иногда занимаюсь программированием, поэтому прекрасно знаю, какие усилия необходимо приложить, чтобы получить этот «нематериальны» продукт, который якобы ничего не стоит... Но не смотря на то, что моя зарплата почти равна приведенной Вами сумме стипендии киевского студента, на моем домашнем компьютере не стоит не одного не лицензионного продукта. Причем большинство программ абсолютно бесплатны, т.к. Лично я, например, пользуюсь много лет OpenOffice и хотя я не спорю, что Microsoft Office на данном этапе является более качественным продуктом, однако не на столько, чтобы я был готов заплатить за это несколько сотен у.е.

P.P.S. Заранее приношу свои извинения, но в связи с нехваткой времени, вступать в дискуссию и отвечать на какие-либо высказывания в мой адрес я не буду.

DienА какой спор, ты все подитожила, что интересно...

2008-04-12T12:27:00.000+03:00

Dien

А какой спор, ты все подитожила, что интересно товарищ Керк ответит на такое, любитель правил и грамматики ;)

Даже примеры привела, по-моему единственный вывод напрашивается - неграмотность тех, кто говорит "на" или действительно просто малая осведомленность, которая начинается и заканчивается просмотром телевизора.

(spomoni, сорри за офф топ!)Для особо ищущих правд...

2008-04-12T00:42:00.000+03:00

(spomoni, сорри за офф топ!)
Для особо ищущих правды правописания, привожу несколько цитат "великих русский писателей":
А. Пушкин, поэма "Полтава":
"Мазепы враг, наездник пылкий,
Старик Палей из мрака ссылки
В Украйну едет в царский стан."

"Внезапно Карл поворотил
И перенес войну в Украйну."

Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.) (сорри, не совсем писатель):
"Господин гетман, <...> того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того, о чем уже вы известны." (К Мазепе)

Н. В. Гоголь, "Страшная месть"
Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."

"С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине."
(Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке"/под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")).

На пока хватит с вас...

К чему сей спор? zzz привел необходимое правило пр...

2008-04-12T00:20:00.000+03:00

К чему сей спор? zzz привел необходимое правило при написании "в" и "на". Может русских и приходится учить русскому, так это от недостатка образованности последних.
"на" - отностиится к территориям (на Русси, на Камчатке, на Сахалине)
"в" - отностится к государствам (в Украине, в Китае, в США)
Так что по-моему, употребление "на" - это 1) недостаток образованности, 2) определяет политические убеждения.
А после сегодняшних новостей по поводу выссказивания призедента РФ по поводу Украины, за такое просто хочется дать в морду.
to spomoni, сейчас компы не покупают для игр. Этот фактор развития комп технологий уже себя изжил. Те кто играет - покупают Play stantion (хотя всё равно дорого стоит..)

kerkzone.netДа Вы самосуверенный шовинист и украин...

2008-04-11T23:45:00.000+03:00

kerkzone.net
Да Вы самосуверенный шовинист и украинофоб :) А зря, меньше ТВ надо смотреть.

И не в "на/в" дело.

EmmettА что соответствует действительности?Лоботря...

2008-04-11T23:32:00.000+03:00

Emmett

А что соответствует действительности?

Лоботряс

Полностью с Вами согласен ;)

Самое главное чтобы пиратский софт установленный н...

2008-04-11T21:13:00.000+03:00

Самое главное чтобы пиратский софт установленный на компьтере не мешал спать спокойно и не мучил угрызениями совести, если он вызывает расстройство желудка и стресс то надо покупать только лицензионный софт а то так и жизнь можно плохо кончить. Я вырос в Узбекистане - а там про лицензионный софт и не слышали :)))) С довольствием в 60 баксов за месяц даже пиратский диск c софтом за 3 бакса серьезно бил по кошельку:).... Сейчас ситуация стала чуть лучше теперь в среднем 100-150 баксов и то купить лицензионный софт НЕРЕАЛЬНо, не думаю что Microsoft снизойдет до третьих стран и снизит цену на тот же офис2003 до 50баксов. Так что ломали ломают и будут ломать:)

to Spomoni Photoshop так же как и другие эквивален...

2008-04-11T20:11:00.000+03:00

to Spomoni

Photoshop так же как и другие эквивалентные(насколько это возможно)программы
являются профессиональными инструментами дизайнера.
Дизайнер - профессия, котороя оплачивается, как и другие.
Мне трудно представить домашнего пользователя которому будет недостаточно функциональных возможностей например ACDSee.
Я не говорю, что вы что-то оправдываете, я имел ввиду, что причины пиратства в Украине приведенные вами не соответствуют действительности.

АнонимныйЯ и не оправдываю пиратов и не лицензионн...

2008-04-11T18:16:00.000+03:00

Анонимный

Я и не оправдываю пиратов и не лицензионную продукцию. Почему вы считаете Photoshop программой для зарабатывания денег? Зарабатывать можно так же на бесплатных аналогах, которые тут представлены.

Куча неструктурированных мыслей.Для начала надо че...

2008-04-11T17:12:00.000+03:00

Куча неструктурированных мыслей.
Для начала надо четко разделить ПО по назначению. Есть ПО для общих, популярных действий/задач в большинстве для домашних пользователей, есть ПО исключительно
коммерческой направленности предназначенное для зарабатывания денег. 1-е ос, антивирусы, архиваторы итд. 2-е 3dsmax, autocad, photoshop.
Купить ос и пару утилит ни для кого не проблема, на дорогие видеокарты хватает и на ОС тоже хватит.
Специализированные программы представляющие собой средство для решения определенных задач, стоят дорого совершенно оправдано. Ни у кого не возникает сомнения о том, что токарю, что бы стать токарем необходимо украсть токарный станок.
Почему же дизайнеру необходимо украсть фотошоп?

kerkzone.netВот видите - называете это бредом. А я...

2008-04-11T16:33:00.000+03:00

kerkzone.net

Вот видите - называете это бредом. А я называю бредом использование предлога "на" у Вас. Какие тут правила? Вы привели ссылку на какой-то сайтик, который не объясняет, почему ТАК, а просто это утверждает. А я привел пример из правил Вашего "великого и могучего". ;-) Если уже смотреть на правила, то в русском они противоречивые. Еще раз повторю, если у Вас, Ваших друзей и т.п. употребляется предлог "на", это не говорит о том, что так надо делать и это правильно. Тем более, покажите мне хоть одного русского, который говорит литературным языком. Так что нечего тут флуд распускать.

Вы вместо того, что бы признать свою не правоту, относительно использования предлога, начинаете переходить на личности, пытать оскорбить меня и других украинцев, читающих это. Подобное прямо показывать вашу слабость и ту же самую некультурность по отношению к другим.

Тем более, этот пост совершенно не создан для подобной болтологии. Дальнейшую подобную вашу писанину относительно языков просто буду удалять.

Кстати, обратка - "интересно что бы с тобой сделали, если бы ты приехал В Украину и начал тут нас учить как говорить"

Например, почему название любого народа отвечает н...

2008-04-11T15:50:00.000+03:00

Например, почему название любого народа отвечает на вопрос "кто". Например, украинцы, англичане, французы, бельгийцы, ниггерайцы. А название "русский" отвечает на вопрос "какие"?
----

Эээ... феерический бред.

Давайте вы там на Украине будете заниматься украинским языком :). Правила русского языка на то и правила, чтобы ничего не обосновывать, а предлагать факт. Т.к. есть веками устоявшиеся традиции использования языка и их не отменишь. Совокупность этих традиций и есть язык.

Интересно куда бы тебя послали, если бы ты начал англичан учить использованию предлогов в английском и возмущаться наличию исключений и устоявшихся выражений.

Украинцы - вообще народ с жутким комплексом неполноценности. Англоязычный мир научили правильно по-английски писать название города Киев. Теперь русских пытаются научить говорить по-русски. Молчали бы себе тихо в тряпочку и занимались своими делами, может тогда уважать начнут. Ниразу не видел, чтобы китайцы, например, возмущались, что город Бейджинг по-русски называют Пекином.

Мои соображения: если начнут всерьез бороться с пи...

2008-04-11T13:13:00.000+03:00

Мои соображения: если начнут всерьез бороться с пиратством, придется простым смертным пересаживаться на Linux.

Выбор невелик: либо платить нереальные деньги за лицензионный софт, либо использовать бесплатные аналоги с меньшей функциональностью, либо скачивать пиратские программы на свой страх и риск - рискуя не только заразить свой компьютер троянами и вирусами со всеми вытекающими последствиями, но и сесть в тюрьму. По сути, использование ломаного софта - нарушение закона.

Насчет того, чтобы делать софт более дешевым или даже бесплатным для жителей бывшего СССР - авторы некоторых программ уже так делают, например, Universal Viewer. Однако, если все начнут снижать цены "ради бедных", представляете, сколько людей захотят стать бедными? А также бедными станут и те, кто производят софт.