#1 Online pharmacy affiliate program!

6 Март 2008 г.

Разница между нами и ими

Спонсоры: Seopharmacy, ePochta, Buckster, Форум о деньгах
_________________________

Еще с 90-стых годов сохранились воспоминания о старичках и бабушках в смешных шортах и с дорогими фотоаппаратами, гуляющих по центру Москвы и Киева. Тогда мы с них посмеивались, хотя надо было смеяться над собой. Мало украинцев смогут позволить себе в старости путешествовать по другим странам, ведь большинство только надеются на пенсию и помощь близких. Обычно этого бывает мало.

За своб жизнь я имел возможность общаться с иностранными гражданами, бельгийцами, немцами, поляками, французами. В чем же принципиальное различие в поведении между нами и ими - иностранцами?

1. Они садятся в такси сзади а мы спереди. Видимо у нас подсознательно желание контролировать ситуацию, показывать таксисту куда ехать и вообще поговорить с ним о жизни. У них же таксист воспринимается как любой другой работник из сферы услуг, продавец, парикмахер и т.д.

2. Они не докуривают сигарету до фильтра. Сам не раз наблюдал. Бельгийцы, немцы, поляки. Наши же люди иногда и сам фильтр успевают немного покурить. Видимо сказывается генетика, суровая жизнь предков и ограниченность в табаке.

3. Они дарят подарки. Шопинг - любимое занятие американцев. По соц опросу они больше любят ходить по магазинам, чем заниматься сексом. Особенно любят выбирать разные подарки на общественные праздники и дни рождения. У нас это только входит в моду. Что еще интересно - американцы любят полезные подарки. То есть, если это безделушка, она должна быть очень смешная и "одноразовая", например нижнее белье из шоколада - съели и все. Если же это что-то другое, то такой подарок должен быть полезный.

4. Они постоянно улыбаются и живут в позитиве. How are you? В не зависимости от настроения, Вы получите ответ "Thank's, fine, and what about you?". Американец Вас не поймет, если на привычное "Хав ар ю" Вы начнете рассказывать о своих проблемах.

5. У них другие увлечения. Что ответит среднестатистический украинец, на вопрос "Какие у Вас интересы?" Музыка, фильмы, гулять с друзьями. На этом обычно фантазия заканчивается. Все потому, что в нашей провинции больше собственно и занятся нечем, кроме как сходить в кино и на дискотеку. Они же любят что-то коллекционировать, кататься на лошадях, играть в гольф, петь караоке в барах (это больше про тайцев), ездить на велосипедах на викендах... много чего.

6. У них другое отношение к жизни. Наш человек любит быть в курсе всего. Все знать и уметь по чуть-чуть, но ничего толком. Они же ценят конкретных специалистов. Банкир не будет чинить дома водопровод, а вызовет специальную службу. Соответственно, сантехник наймет финансового консультанта и последний будет правильно распоряжаться "лишними деньгами" сантехника, например посоветует пенсионный фонд.

7. Они живут по потребностям. Немец никогда не пропьет зарплату всю опять после получки. Француз не купит дорогую машину в кредит, что бы понтоваться перед знакомыми, а самому экономить на еде два года. Любой европейский бизнесмен не купит мобильный телефон с 5 мп камерой, если она ему не нужна.

8. Они любят государство. Потому что знают, что оно их защитит. Они платят налоги. Сознательно. Они уважают правительство, ведь как его можно не уважать, если оно ими же выбрано?

9. Они рациональны. Если бельгиец ходит в университет и платит за свое обучение, он не будет прогуливать пары. Он просто не понимает, как это можно делать, ведь подобное сравнимо с испусканием пачек евро в унитаз.

10. Они меньше завидуют. Если зависть и есть, то она минимальна и не проявляется к своим друзьям.
_________________________

Пользуясь случаем, хочу поздравить всех представителей прекрасного пола с праздником весны - 8 марта. Всегда быть красивыми, какими Вы и являетесь сейчас, жизнерадостными, какими мы делаем Вас, и уверенными в себе. Соответственно мы, мужчины, своими силами попытаемся сделать Вашу жизнь лучше и интереснее. ;-)

_________________________

35 коммент (S):

bretshnajjder комментирует...

Когда-то один из моих преподавателей любил говорить:"Против менталитета не попрёшь". Они одни, мы другие и тут ничего не поделать

Spomoni комментирует...

Почему же. Это аналогичная пословица к "хорошо, где нас нет". Они одни мы другие - это отговорка. То же самое, что бедняк говорит "ну вот такой я бедный родился, все бедные в роду и я такой буду".

Алексей Тараненко комментирует...

Некоторое время назад, даже не помню как так получилось, на вопрос "Как дела?", стал отвечать что-то вроде "отлично", "лучше всех и никто не завидует" и т.д. Скажу я вам, действительно дела идут лучше :) Аутотренинг, что ли. Психологический настрой - великая сила. Да и вряд ли кому то действительно интересно как у меня дела, особенно, если этого человека я не видел пару лет, (превед, "одоклассники")

turist комментирует...

2Алексей Тараненко
Согласен с аутотреннингом - как себя настроишь, так и проживёшь. Пиндосы наверное это просекли раньше нас ;)

Dien комментирует...

для меня немного странно было, что в супермаркете на кассе с тобой здороваются и тебе надо тоже здороваться; и что после любого телефонного разговора желают have a nice day! =)

Mark комментирует...

"Когда-то один из моих преподавателей любил говорить:"Против менталитета не попрёшь". Они одни, мы другие и тут ничего не поделать"
Поделать. Меняться надо.

"8. Они любят государство. Потому что знают, что оно их защитит. Они платят налоги. Сознательно. Они уважают правительство, ведь как его можно не уважать, если оно ими же выбрано?"
И это взаимно?

Продавец букв комментирует...

Получился довольно забавный наборчик "позитивных штампов" от человека, которому не довелось самому лично пожить среди тех, о ком он пишет, понаблюдав их в естественной среде обитания.

Прикольно, россияне себе рисовали такие благостные картинки об иностранцах где-то в начале-середине 90-х годов.
Потом поездили-посмотрели-пожили там и узнали, что все несколько сложнее...
А у вас, значица, все еще почтительное придыхание и тройное ку в моде? :)

Spomoni комментирует...

Mark

Конечно. Меньше бюрократии.

Продавец букв

Во-первых, я не россиянин. Во вторых, если Вы сомневаетесь, спросите тех, кто там живет. Например Dien уже давно не в Украине и не в России, и видимо согласна со всеми пунктами. Значит так действительно есть. Недавно был в Польше, которая вообще близко. Впечатление только положительное. Был в Варшаве был в Москве. Москва - грязно, неуютно. Отношение людей к тебе ужасное. Варшава - классно, по-европейски. Отношение жителей - позитивное, всегда все подскажут. Нет пренебрежения в глазах.

Вот так вот. Это уже по личному опыту.

Dien комментирует...

Да вобщим все пункты так и есть, здесь же не описыватся разница в глобальном смысле. Единственно, что поспорю про правительство - никто не любит правительство, просто все знают, что с ним нужно смериться. Никто не хочет платить высокие налоги, соблюдать некоторые законы и тд. Но что ж поделать - без этого никак.

Сергей Клюкин комментирует...

Я думаю, что это все условности. Есть различия, но скорей всего это только на первый взгляд. Такие же люди

Александр Никулин комментирует...

А я считаю, что все это верно и очень точно подмечено! И таких мелочей можно накопать тысячу.

И абсолютно согласен про аутотренинг. Чем позитивнее настрой, тем лучше результат!

Настройся на успех, не плачься о депрессии — и жизнь станет гораздо лушче! Проверено многократно на своем и на чужом опыте.

Спасибо за пост. Очень понравился! ))) Практически каждый пункт — меткое замечание!

d-neez комментирует...

У них у первых в магазинах стали давать бесплатные пакеты...)


Но все равно эти пункты надо относить к жителям цивилизованных стран, а не просто к иностанцам. Я живу в России, жил два года на Мальте и два года в Сирии - совсем все по-другому! На Мальте нет такого понятия как суета, вся жизнь там размерена, в уличном кафэ люди выпивают кружку пива за 2 часа...практически никто никуда не торопится! В Сирии живут реально дикари по большей части... это мусульманская страна и них там миллион своих заморочек!

А Москва - это даже не Россия, а что-то другое. И все люди тут разные... ну большая масса конечно - это серая нищая толпа...

Dien комментирует...

Только ооочень маленькие пакетики - бесплатные ;)
Зато здесь мусор сортируется (картон, бумага, стекло, электроника, пищевой мысор - всё отдельно), при чём это не из-за какой-то выгоды, просто люди добровольно сортируют мусор, чтоб это потом было переработанно.

Spomoni комментирует...

Другое восприятие мира и окружающих просто. Другое мышление. Я бы сказал более рациональное, чем у нас. Посмотрите американские фильмы 90-стых, у нас до сих пор "не так" на улицах. У них уже тогда мусор весь сортировали, в пакеты, с утра каждый день машины убирали. У нас же до сих пор в провинциях многие выбрасывают мусор не в пакетах, а просто с ведер высыпают И мусорки стоят в центре города забитые и вонючие, так как вывозят их раз в пару дней, а не каждый день с утра.

Dien комментирует...
Это сообщение было удалено автором.
Dien комментирует...

to spomoni, ну тут по праздникам тоже такое бывает - если праздники с выходными - мусор пихать некуда:)
А то что помойки в центре города - это вина не людей, которые мусорят, а тех кто это не вовремя убирает. Я больше чем уверена, что если создать нормальные условия (вывозить мусор вовремя, мусорныых баков по городу больше установить, и прото убирать!) - и у нас бы грязно не было. Но что-то это всё никак не организуется...

Андрей Зарубин комментирует...

Эх ребята ребята. Грустно. Они улыбаются как роботы и живут как роботы. Вы тоже так хотите?

Mark комментирует...

Уж лучше как роботы, чем как свиньи.

"А то что помойки в центре города - это вина не людей, которые мусорят"
Не могу согласиться. При таком подходе получается, что "мусорьте, люди, сколько угодно, за вами уберут". Если б люди не мусорили, мусора бы не было.

Spomoni комментирует...

Андрей Зарубин

Хотите, не хотите, все равно у нас так не получится. Другие мы.

stussy комментирует...

что-то я тоже становлюсь более рациоанльным

Dien комментирует...

да, мусорьте, люди - за вами уберут! Это как это везде работает! После Финляндии любая страна кажется засранной - но это не правда, что там никто не мусорит. Там просто убирают. А после Японии, даже Финляндия кажется засранной. Но тут другие факторы работают (если интересно, читайте дальше): в Японии безработица 3%. В Японии не платится пособие по безработице - вобще не платится! Если у вас нет работы - вам её найдут: кланяться у лифта в торговом центре, стоять со знаком "объезд" при ремноте дороги и тд. Ну и, конечно, уборщиком, сортировщиком мусора, домоуправителем(но это уже круто!), вешателем колокольчиков на бродячих кошек (у бродячих кошек в Японии у всех на шее колокольчики, чтоб птичка слышала кошку и успела улететь) и тд. Вот поэтому там так чисто.
Я знаю много людей в Украине, которые не мусорят на учицах и свячески защищаю окружающую среду. Но откуда-то же этот мусор появляется? Убирать надо!

Vovix комментирует...

На этой неделе я был в родном городе.

Я уже 4й год как в Киеве и здесь ситуация с мусором не ахти какая. Но то, что я увидел там (и что 23 года полагал нормой) - это пиздец.

Про менталитет можно разводить долгие дискуссии, но чаще всего этот термин используется в качестве отмазки. В конце концов, 1000 лет назад НАШИ княжны учили ИХНИХ королей читать и мыться! Хватит самоунижаться, цивилизованным человека делает стремление жить цивилизованно, а не факт рождения или происхождения из "цивилизованных" стран, набор которых к тому же и меняется со временем в зависимости от экономических успехов.

Продавец букв комментирует...

>>>Например Dien уже давно не в Украине и не в России, и видимо согласна со всеми пунктами. Значит так действительно есть. >>>
Смелое заявление. :) Просто у всех свой опыт. По Франции могу сказать, что супротив ихней бюрократии любая российская и укаинская сосет не нагибаясь...

Продавец букв комментирует...

Простите. еще от одной цитаты улыбнулся:
"Зато здесь мусор сортируется (картон, бумага, стекло, электроника, пищевой мысор - всё отдельно), при чём это не из-за какой-то выгоды, просто люди добровольно сортируют мусор, чтоб это потом было переработанно."

Меня это в Германии восхищало всемерно. Типа, вот культурные люди, мусор сортируют.
А потом как то увидел, что на пунктах переработки этот отсортированный мусор сваливают в общие кучи...
И нах сортировали тогда? А чтобы было...
Идиотизма везде хватает, только онразный.

Dien комментирует...

>Меня это в Германии восхищало >всемерно. Типа, вот культурные >люди, мусор сортируют.
>А потом как то увидел, что на >пунктах переработки этот >отсортированный мусор сваливают в >общие кучи...
>И нах сортировали тогда? А чтобы было...
>Идиотизма везде хватает, только >онразный.
В Германии не бывали-с, а на переработочных заводах и подавно. Потому судить не могу. То, что делается с этим мусором - касается только рабочих по переработке ну и их начальников. Если какой-то процесс, в данном случает сортировка, выполняется - значит какая-то причина на это есть. А если мусор в одну кучу сваливается - на это тоже какая-то прична есть.
А бюрократия вездесь есть, куда ж без этого? Но такого идиотизма как в Украине (в частности при получении любых справок и оформлении документов) и на Российских таможнях - это поискать надо!

Spomoni комментирует...

Dien

Один эмигрант рассказывал. Американец может когда угодно вернуться на свою родину. Россиянин же, только получив документы на гражданство другой страны, сразу теряет все свои права на родине. Государственная машина как бы в обеде на него, что он так поступил :)

Продавец букв комментирует...

"Если какой-то процесс, в данном случает сортировка, выполняется - значит какая-то причина на это есть..."

Конечно, есть. :) Овощам установили правила - они обязаны их соблюдать. И стучать на тех, кто не соблюдает (стучат во всю мочь, кстати). Социальная дрессировка - важный элемент гражданского общества :)

"А если мусор в одну кучу сваливается - на это тоже какая-то прична есть."
И опять вы правы - есть и этому причина. Профсоюз переработчиков мусора - один из самых сильных, это, кстати, во многих европейских странах так - весьма авторитетные комрады рулят мусорной темой.
И им просто удобнее сваливать все в кучу. А на правила им пох. :)

Продавец букв комментирует...

"Один эмигрант рассказывал. Американец может когда угодно вернуться на свою родину.Россиянин же, только получив документы на гражданство другой страны, сразу теряет все свои права на родине. Государственная машина как бы в обеде на него, что он так поступил :)
"
Эмигранты они такие, ага, мифотворчество развито... :) Только если американец откажется от гражданства - у него могут быть проблемы с получением его снова.
Российские законы, к слову, допускают двойное гражданство...
А государственная машина обид таить неможет - она машина, неповоротливая и равнодушная. Ей на человека пох, она по правилам работает...
Хочень получать гражданство снова - гоу в общую очередь.

Продавец букв комментирует...

А вообще, повторюсь немножко, в завершение дискуссии - наш разговор протекает в стилистике самого начала 90-х годов в России, когда ездили еще мало, но передач и статей про райский забугор было уже много... :)

Везде проблемы, ребят - вот я о чем. И многие проблемы мы несем в себе - куда бы не приехали...

Лан, кончаю базарить, работать пора :) Всем удачи и успехов.

Mark комментирует...

"И многие проблемы мы несем в себе - куда бы не приехали..."
ППКС.

И не надо говорить, что против менталитета не попрешь. Надо меняться.

Spomoni комментирует...

Продавец букв

Понятно, что везде проблем хватает. Но к сожалению, для обычных людей там и для обычных людей тут проблемы далеко не одинаковые. Там много чего упрощено, в отличии от тут. И это нормально.

Mark

Да, я тоже не люблю это высказывание. Оно показывает слабость, глупость и не желание меняться. Да, нашему бычью против менталитета никак не пойти, но нормальные люди везде будут нормальными.

Not just комментирует...

Мда, автор конечно же подлизнул так подлизнул... возможно конечно весь этот текст навеян текущими событиями на Украине, типа промывание мозгов и бла бла. Флаг в руки, прогиб засчитан лишь частично, ибо забыл написать какое мы все сука унылое говно, да.
И так, по порядку:
1. Про такси, я не знаю чего там и как конечно творится в городе у автора, но везде где бывал и живал я. А это хоть и немного, но я надеюсь Питер, Москва и Алма-Ата не единственные нормальные города в плане людей. Так вот, тут все садятся в такси только на заднее сиденье... и вперед лезут всем табуном только по сильной укурке, и только в анекдотах.
2. Про сигареты ничего не буду говорить, видимо сказывается тяжелое положение автора скуривающего всё до фильтра. Но перед написанием своего опуса, я порекомендую ему пройтись сука по городу, собрать окурки и замерить процент бычков скуренных до фильтра. По крайней мере, это будет сочтено как ответ на базар, да и чисто прикольная статистика будет, которую можно будет непринужденно прочесть и позитивно хмыкнуть "отжеж жжотжежь"
3.На подарках не буду сильно акцентировать внимание... в общем то всё понятно. Рекомендация автору сменить круг общения, похожу живет он либо с резиновыми женщинами не понимающих ценность дарения иных подарков акромя собственных, либо (мы говорим об авторе) он живет совсем один и пока не развил в себе волшебный дар шизофрении. От чего и страдает.
4. Улыбки... улыбки, американские улыбки так и сквозят фальшью. При чем это признают как сами американцы, так и прочие их коллеги по заграничью. А все спасибо замечательному человеку Дейлу Карнеги, который научил туеву кучу людей лицемерию.
5. Увлечений у наших людей просто море. Дуалистическое "на_дискатеку/бухнуть" осталось, как я предполагаю в узких кругах... которые я всё настойчивее рекомендую сменить автору. Про увлечения горячо любимых автором иностранцев, наслышан только из фильмов ужасов и комедий... склонен считать это бредом и надеюсь что они тоже нормальные люди, с нормальными увлечениями, не хуже наших, правда сука тоже любят поиграть в линейку.
... в общем-то, честно говоря достало разбирать весь этот бред по пунктам. До весь этот крик души, которую я бы назвал "Как я дрочу на иностранцев" являет собой живой пример того что не надо пускать детей и имбецилов в интернет... он от них тупеет. Если вам очень хочется посрать, сделайте это по тихому в сортире. Не заставляя других задумываться над вопросом "промыли этому чуваку мозги, или он по жизни придурок был?".

Чмоки всем в этом чате. А теперь пока. Пока!

Spomoni комментирует...

Not just

Кому подлизнул? ;) Америка? Она что, мне платит деньги за пропаганду?

Текст навеян тем, что я вижу. И не только в Украине, но и в России, где кроме как Москвы, Питера и еще пару тройки больших городов, ситуация та же. Был. Видел.

Про такси:
Да, в Киеве, Львове, Одессе так же. Но это не вся Украина. Так же, как и Москва, Питер - далеко не вся Россия, если посмотреть на карту мира.

Про сигареты:
Не нужно все так лично воспринимать, если я задел Ваш тип курения ;) Но все действительно так как я говорю. И ничего замерять не надо. Это утопия.

Подарки:
Судя по тексту комментария, человек воспринял МОЙ опыт, он думает, что если ТАК ВЕЗДЕ, то и я поступаю так де. Ну что ж, не буду его разубеждать, мне это не зачем.

Улыбки:
А улыбки гопников, которых кстати Россия и породила чем сквозят по-вашему? И не нужно мне говорить, что у меня в городе только они остались - бред это все. Просьба вообще оценивать весь пост не как позиционирование на Москву, Питер, а на все другие города и поселки. Автор видать кроме как Алма-Аты нигде не был.

Увлечения:
Море, но вы не перечислили не одного вообще. И тем более, лично ваши увлечения не имеют никакого отношения к увлечению большинства. Вы можете заниматься хоть подводным поло в забеге на 100 метров - это не говорит о том, что все им занимаются.

Судя по комментарию человека, видно, что он не то, что не воспитан, а является "серой массой русского патриботизма", таких как вы товарищ - большинство. И из за таких как вы, Россия и Украина до сих пор в дерьме и к сожалению еще лет 100 из него не выкарапкается.

Ericoze комментирует...

1. Я езжу в такси на любом сидении. Мне непонятно как это характеризует меня (украинца) и "его" (штатовца). Я часто говорю спасибо в магазинах, парикмахерских и прочих прачечных. Один мой товарищ как-то спросил: "А зачем ты их благодаришь? Это же их работа, обязанность, тебя же не славословят после окончания очередного проекта. Тебе просто платят по контракту". Чем "их" отношение отличается от нашего?

2. Сигареты. Вообще "нипаняяятна"(с) Рева. Может у них табак крепче? Может это компенсация комплекса бедняка (смотри, я могу себе позволить курить по половине сигареты, а потом купить еще пачку)? Опять же - какая связь?

3. Ш(Ж)оппинг. Не знаю как уважаемый автор, но я терпеть не могу "ходить" по магазинам. Я иду за конкретным товаром, покупаю его и ухожу. Все. Дефиле по "моллам" скорее может намекнуть на дефицит общения и общества в жизни такого "шоппера". Опять же - комплексы по поводу достатка.

4. Улыбки. Как сказал мне один бельгиец: "Знаешь почему все улыбаются? Потому что это бесплатно."

5. Увлечения. Гольф, марки, машины множество всего...Причем с таким фанатизмом от которого просто тошнит. Мастурбировать на кубок месяца выигранный в местном кегельбане - вот их главное увлечение.

Вы абсолютно правы в одном - "их" миром правит рационализм. Если ты не рационален, не успешен, не богат - вон отсюда. Статус, внешний вид, позиция в обществе, религиозные воззрения и политические взгляды - именно из этого складывается личность, по их представлениям. Но мне претит этот рационализм, потому как великие художники, поэты, музыканты, изобретатели никогда не были рациональными. И я надеюсь не будут. Ибо мне приятней общаться с нищим поэтом, нежели с богатым идиотом. Да и не о чем общаться с этими фанатами "узкой направленности", шаг в сторону - и они уже никто, без своей профессии, специальных знаний и проч.проч.

Тем кому не нравится наше "дерьмо", милости просим "туда". В "их" светлое будущее. Благо границы открыты. А я пока поживу в этой неблагополучной грязненькой, но такой милой стране, в которой мне на задают вопроса: If you so smart, show me the money. ))

Адью, господа. Ядовитый.

Spomoni комментирует...

Ericoze

Это ваше мнение, и я его уважаю. Вы описываете свой опыт. Кое-где мы с Вами пересекаемся.